|
Автор
|
Тема: Остановка внутреннего диалога
|
|
programmer
|
написано:11-10-2007 12:56:45
|
76
|
Psyh
За ссылку спасибо.
Эта другая тема, у мебя была мысль не загасить ВД а разобраться если это возможно. Тоесть не пассивно "наблюдать" во всех смыслах, а действовать и получать результат. Соответственно интересно разбирался ли кто в этом до меня.
ц и т а т а
|
|
validall
|
написано:11-10-2007 13:43:16
|
77
|
Голова некотрых субъектов - это орган предназначенный для забивания гвоздей, они просто не мыслят ей другого применения без действия и результата. Когда им предлагают немного отвлечся от своего излюбленного занятия, они говорят: А где же эффекты? Где искры из глаз, где звон в ушах? И вообще, мне не интересно отвлекаться от забивания гвоздей, мне интересно только забил ли кто-то гвоздей больше чем я и раньше чем я.
ц и т а т а
|
|
programmer
|
написано:11-10-2007 14:01:40
|
78
|
validall
как много вы знаете о разных субъектах, что невольно ждешь продолжения.
не могли бы вы еще рассказать что нибудь о субъектах и о себе в частности.
спасибо.
ц и т а т а
|
|
validall
|
написано:11-10-2007 14:06:11
|
79
|
Во избежание нелепых реплик из зала, со стороны людей которые ничего не понимают и не хотят понимать, поясняю, хотя наверно это и бесполезно, что я исследовал проблему ВД довольно долго и выяснил что это реальное действие, которое реально приводит к тому, что субъект который осуществляет ВД, реально забивает гвозди собственной башкой в собственную стену. Тот кто не в танке поймет о чем я.
ц и т а т а
|
|
programmer
|
написано:11-10-2007 14:21:01
|
80
|
так вот мы здесь и собрались, чтобы вы все объяснили как все круто у вас получилось.
пожалуйста продолжайте
ц и т а т а
|
|
validall
|
написано:12-10-2007 07:06:42
|
81
|
Был такой довольно известный психолог - Эрик Берн, а может он и есть до сих пор, а может он был психиатр, не суть важно. Важно другое, вот когда меня спрашивают "как дела?" я ловлю глюк и мне начинает казаться, что на самом деле это вопрос для маскировки, а на самом деле меня грузят своими проблемами. Сдается мне, что Берн меня зомбировал.
ц и т а т а
|
|
wechnost
|
написано:17-10-2007 20:31:22
|
82
|
programmer
какие еще бесы? Ты что думаешь, что слова которые ты слышишь в голове произносит кто-то другой?
Знаешь как можно научиться угадывать черная карта или красная? Прозанимайся этим пол жизни и ты будешь 90 процентов угадывать.
Внутренний диалог - это не мысли в твоей голове. ДИАЛОГ - обмен данными. Этот обмен данными с внешней средой на самом деле идет помимо слов, но слова достраивает твой тональ. Эти слова призваны совершать делание, означивание, оценивание и твою, с позволения сказать, социальную ориентацию (тебя так научили с рождения). ВД удерживает этот мир. Когда он останавливается полностью (а это возможно) мир разбирается. Нет больше того с чем диалог ведется. Собирается что то другое (если получится).
Извини, если я опять не то написала, только я до конца не могу понять в чем ты хочешь разобраться...
ц и т а т а
|
|
programmer
|
написано:17-10-2007 22:37:32
|
83
|
wechnost
как же так, какой "обмен данными", когда включается ВД, мир наоборот отстраняется, спишь, полностью погрузившись в этот внутренний шум, по ходу автоматически реагируя на внешнее воздействие.
в этом состоянии не помнишь как именно начиналось это мое сообщение. мысль теряется и тебе уже не принадлежит.
ц и т а т а
|
|
validall
|
написано:18-10-2007 07:24:14
|
84
|
wechnost
Может быть я черезчур резво из окопа вылез, хочу уточнить что говоря о ВД, на самом деле я имел ввиду не весь процесс ВД, а собственно его рефлексивную часть - что то вроде внутреннего цензора.
Так вот исходя из моих наблюдений ВД - это не обмен данными, ВД - это процесс фильтрации образов и мыслей для последующего их закрепления в мироописании. Поясняю - сначала возникает мысль, чаще всего мысль не осознается, а генерируется бессознательно, далее возникает ее словесное оформление, которое подвергается скорому критическому анализу и в зависимотсти от результатов (подходит выражение под шаблон или нет) выдается вердикт - да вот это я правильно решил или нет - это все ерунда. И снова включается бессознательный процесс. Это если брать процесс обработки сосбственных идей.
Сходный процесс происходит и при обсасывании чужых идей. Проблема только в том, что цензор чаще всего не видит оснований для новой информации и отбрасывает ее автоматом. Зато то что подходит под мироописание вызывает восторг и радостно вешается на стеночку.
Таким образом наш цензор с готовностью клепает заклепки в уже существующую в голове картину мира и практически ничего не делает для ее корректировки или адаптации к новым реалиям. И отключение ВД может быть нескольких типов, можно заткнуть цензора. А можно полностью прервать поток который преобразует бесознательные мысли в речевой эквивалент. Так о чем мы собственно?
ц и т а т а
|
|
wechnost
|
написано:18-10-2007 19:54:23
|
85
|
programmer
хорошо, представь, что я в танке и еще раз объясни что ты хочешь понять и узнать о ВД. Тока пожалуйста без метафор. Я прочитала эту статейку про беса и не поняла к чему это вообще было...
validall
так вот собственно о чем? ВД не только цензор и речь в голове. Эти затыкаются более менее просто. Есть намного более глубокие слои. Может я не очень корректно выразилась. Скажи лучше, потому как у меня больше слов не подбирается...
ц и т а т а
|
|
validall
|
написано:19-10-2007 06:52:19
|
86
|
wechnost
По моим, опять же, наблюдениям поток слов редко когда может иссякнуть, другое дело что опыт чей либо элементарно некуда пристроить и у меня и у других все стены уже утыканы картинами и гвоздями. Насчет глубоких слоев, тут я, откровенно говоря, слаб, я вижу только момент преобразования бессознательного в вербальное. Заткнуть или расслоить то, что вне рассудка мне не удавалось к сожалению. По монастырям мне не доводилось шататься.
ц и т а т а
|
|
programmer
|
написано:19-10-2007 14:42:56
|
87
|
wechnost
у меня что-то тоже слов не подбирается. созрею, может быть напишу.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:19-10-2007 15:08:42
|
88
|
validall
По моим, опять же, наблюдениям поток слов редко когда может иссякнуть
Ну, если его специально не останавливать, то и не иссякнет.
То, что вне рассудка - удается хотя бы ощутить. Увидеть зарождение мыслей и всего Потока -> "оттуда".
ц и т а т а
|
|
wechnost
|
написано:19-10-2007 20:11:55
|
89
|
validall
а ты попробуй сделать это в сновидении. Там намного проще. Только намерение задействовал и он останавливается полностью. Если не полениться и проследить что в тот момент происходит, можно использовать подобную же технику в обычном состоянии сознания т.е. пытаться повторить траекторию движения точки сборки
ц и т а т а
|
|
validall
|
написано:22-10-2007 05:46:30
|
90
|
wechnost
При попытке остановить ВД в сновидении возникает жесткий вихрь в башке после чего я проваливаюсь в люцид либо просто попадаю в место без образов, кажется это называют черным экраном. Насчет полной остановки - это не проблема для меня, но надолго не получается - минута может чуть больше - максимум, в сновидении у меня от этого осознанка теряется, наяву всегда найдется что-то, что привлечет внимание.
ц и т а т а
|
|
|